三国志ファンの皆さん、こんばんは
今回は、2020年9月19日23:00から行われた、第2回三国志好きが集まるオンライン雑談董卓や献帝についてどう思うの体験レポートの後編をお送りします。三国志の悪役と考えられている董卓と、その董卓の操り人形だったと考えられている献帝。
雑談参加者は、どんな風に考えているのでしょうか？早速、様子を見てみましょう。
この記事の目次
イケメン董卓登場「三国志LOVERS」はどう思う？
Shion Akechi
他に董卓ネタというと、『三国志LOVERS』とかいう乙女ゲームにイケメン董卓が出てきたのにはたまげました。
kawa註
三国志武将の女性化も進む昨今ですが、三国志LOVERSではデブでヒゲの董卓の片鱗もないイケメン董卓が登場しました。皆さんはどう思いますか？
ちばひで
今度、美女バージョンも見たいですପ(੭•͈ω•͈)੭*♡
Shion Akechi
涼州野郎Ａチーム…ネタを思いついたら、自分のブログで書きます。
エスキモー
いつの時代も顔よ顔
カワウソ編集長
オス俺董卓、経済だけはかんべんな！
はじめての三国志TV・はじ三
ちばひでさま、美女verはYoutubeの利用規約を加味しながら検討しますー✨
kawa註
三国志のキャラクターが美女化したらどうなるのか？美女袁術とかもあり得るのか？
董卓の残忍さについて、どう思いますか？
天音月姫
董卓の残忍さについてですが，私の持ってる本には降伏した捕虜の手足を切ったり大鍋で煮たりしたんですって。ちょっと怖いですね。
kawa註
天音月姫さんより、董卓の残忍さについて質問がありました。
史書でも演義でもドン引きレベルの董卓の残忍さに参加者の皆さんはどう思ったの？
エスキモー
残忍さは中国は随一でしょう！
アワモンテタンズ
董卓は戦争に強いけど、政争に弱い。
Shion Akechi
『蒼天航路』の董卓は煮込んだ捕虜を食べていますね。
kawa註
蒼天航路の脚色に見えて、正史三国志にも書いてあります。
ただ、董卓は漢の天下を奪った悪逆無道のカテゴリですから本当かどうかは分かりません。
カワウソ編集長
蒼天航路の董卓は壊して壊して壊した先に俺の帝国があるという感じでした。
ついてこれるやつだけついてこいという感じです。
天音月姫
少し離れますね。
カワウソ編集長
天音月姫さん了解です。
エスキモー
生きたまま肉を削いでいく処刑方法は格別にえげつない
ハティ
董卓は天下を取ってその後何を目指したんでしょうね？ ゲームみたいに酒池肉林なのかなー？
カワウソ編集長
ハティさん献帝を擁したまま地位を維持したかったんじゃないですかね？
織田敦
武官達は、州牧とかを欲しがったんだよな
エスキモー
私が董卓の立場なら同じ事をします
Kawa註
２１世紀の董卓候補、エスキモーさんの衝撃コメント！
じつどうだいすけ
董卓政権の経済政策を担っていたのは、司徒の王允です。
王允と董卓のブレーンである李儒の財政経済を巡っての対立が、温侯呂布を引き込んでの董卓暗殺の引き金と睨んでいます。
カワウソ編集長
じつどうだいすけさん なるほど
Aki vekkla
残虐さはどうも董卓の部下達の振る舞いと、後のリカクとカクシのもあってかイメージが最悪なものに。後世のイメージでは最悪なものに。
kawa註
Aki vekklaさんからの御指摘。
董卓が、部下が暴れるのを制止しなかったらしいのは史書からも推測できます。
涼州や并州の騎兵は略奪が褒美なので、それを制止すると董卓の求心力が落ちるのを恐れたのかも知れません。
それが、傍から見ると暴力的な暴君に見えた。
エスキモー
とゆーか大体このぐらいの権力をお持ちのかたならみんなえげつない事をしているでしょう。ただ伝わってないだけで。
Aki vekkla
なるほど。
カワウソ編集長
李傕と郭汜はいかに悪く書いたとしても庇いようがないほどの極悪です。
長安の中で合戦とか、いくらなんでも考えろというレベルリアル北斗の拳です。
献帝紀を読んで唖然としました。
Aki vekkla
それが董卓の部下ってのが痛い
カワウソ編集長
李傕は最後には董卓の像をつくり拝んだそうです。
織田敦
李儒は、演義のみだからな おそらくは、王允の一存で董卓暗殺を計画したとも思える
Shion Akechi
李傕と郭汜は『北斗の拳』で微妙な立ち位置にある悪役キャラクターみたいな人たちだと思います。
エスキモー
私も長安で合戦したいです
ヨシトピコ
董卓、残忍、ワンマン、のイメージ、天下統一しても長続きしなそうですねぇ〰️(;＞_＜;)
Aki vekkla
庇えないですね。よく献帝はその中で脱出できたのだと思えます。
カワウソ編集長
本当にバカなんだと…
腐った牛の骨を持ってきて食えとか本気で言っていたら怖すぎ
Aki vekkla
ひどい。
カワウソ編集長
Aki vekklaさん：ひどいです。
エスキモー
腐った牛の骨食べろって言ってみたいです！
kawa註
エスキモーさんは、21世紀の李傕・郭汜でもあった模様
天音月姫
洛陽に入ったときを境に董卓の生涯を前半、後半に分けて比べるとまるで別人のようで、「どうしてこうも変わってしまったのか」と落胆を禁じえないほどです。
カワウソ編集長
天音月姫さん：敵が多いんですよ、董卓は
献帝についてどう思う？
織田敦
献帝は、カクの手引きもあり、脱出が出来たかと思える
ハティ
献帝 劉協について
カワウソ編集長
賈詡は献帝を救いました。
kawa註
董卓に利用された感のある献帝については、皆さん、どのように考えているのでしょうか？
ハティ
戦国武将で言えば 大内義長 になるのかな？？近い人物は
織田敦
正史だと、カクが焚き付けたはず
天音月姫
ただいま
Aki vekkla
いかに長安が酷い状態だったのかがわかります。
はじめての三国志TV・はじ三
天音月姫さま、おかえりなさい
カワウソ編集長
人口が無くなるんですからね、恐ろしいですよ
天音月姫
ふむふむ
ヨシトピコ
献帝ほど時代？に翻弄された皇帝はいないですよねぇ〰️
カワウソ編集長
最初が最初ですからね。
アワモンテタンズ
明時代までの中国の人口の変動が激しすぎる、
カワウソ編集長
9歳くらいで歴史に出てきて
織田敦
献帝こと、劉協は有能ではあるが、その才能を使い切れなかった
カワウソ編集長
利発だから董卓に見込まれて兄が殺され自分が帝に董卓が死んだら、それに輪をかけてひどい李傕・郭汜がやってきて
さらには、李傕郭汜と仲間割れした連中に奪い合いをされ在位中に2度も死亡説が流れ
この世の地獄を見た皇帝です。
天音月姫
そうですよね。
アワモンテタンズ
金正日の死亡説は通年を通して出ていた。
カワウソ編集長
アワモンテタンズさん、それはそうでしたね
kawa註
アワモンテタンズさん、面白い！
どんぐり番頭
こんばんは！！
天音月姫
こんばんは
アワモンテタンズ
こんばんは
Aki vekkla
董卓は献帝が有能であると見ぬいたのが素晴らしいです。力がないと宦官や母親たちに好き勝手させられますもんね。
董卓は漢王朝を良くしようとしてたのがわかるけれど、やり方が不味かったのでしょうか。
どんぐり番頭
嬉しいなぁタイミング合った‼️
ヨシトピコ
献帝、よくグレなかったなぁ〰️
カワウソ編集長
どんぐり番頭さん：いらっしゃい！
カワウソ編集長
ヨシトピコさん：あまりにも地獄を見過ぎて反抗期とか無かったでしょうね。甘えられる相手なんか誰もいないし
はじめての三国志TV・はじ三
張角好きのどんぐり番頭さま、いらっしゃーい♪
織田敦
まぁ、曹操や袁紹達の反旗が、董卓を、暴虐に変えたとも言えそう
じつどうだいすけ
織田敦さん 正史の賈詡の記述は、あまり信用出来ない処があります。
功績粉飾の疑惑が。董卓政権の中では、李儒の方が賈詡より実力がありましたから。
見方を変えれば、賈詡の言は用いられる事はなく、李傕らの下を去ったともとれますし。
カワウソ編集長
自分を利用しようという悪党ばかりが周りにいる
どんぐり番頭
はじ三さん、編集長✨どうもです(///∇///)
三国志ifもし董卓がいない三国志があったら？
kawa註
ここで、董卓が存在しなかったら、三国志はどうなったか？というご質問がありました。
カワウソ編集長
董卓がいなければ、どうなったか
難しいですね、いない前提だと…後漢王朝が腐敗しながら続いたか
どんぐり番頭
素朴な疑問なのですが、董卓の父親ってどんな人なんですか？
Kawa註
どんぐり番長さんの質問に答えられなかったので、ここでお答えします。
董卓の父は、董君雅と言い、最初は小役人であったが、後に頴川郡綸氏県の尉となったそうです。
それでも、県の役職なので大した事はありませんけど
織田敦
少帝がそのまま帝位にあり、袁紹辺りが補佐をするかな
Aki vekkla
献帝はそれでも、曹丕よりも長生き出来たのは有能な証ですかね。
ハティ
袁尚か孫堅はたまた劉備
カワウソ編集長
Aki vekkla：献帝は情け深い人ですよ。
部下が李傕と口論した時に、あれはアホの子だからまともに相手したらあかんと助言してます。
アワモンテタンズ
日本での外戚政治と言えば藤原摂関政治
天音月姫
操られそうね。後漢王朝が，補佐とかに
織田敦
それとも、四世三公をいい事に、少帝から帝位を奪い取るか
伊藤ごうしょう
何進は十常侍達を倒すためにあちこちの群雄に手紙送ったんだけど、あの行為が董卓の独裁の引き金になったのでしょうか？
はじめての三国志TV・はじ三
董卓がいなければ、別の誰かがフィクサー的な立ち位置で暗躍していたかもしれないですね。
カワウソ編集長
伊東ごうしょうさん いらっしゃいませ！
天音月姫
いらしゃい
はじめての三国志TV・はじ三
伊藤ごうしょうさま、いらっしゃーい。お初です✨
Aki vekkla
まさに王朝が滅びる直前の流れですね。
織田敦
袁紹の進言を、何進が取り入れていたら、漢王朝は腐敗しながら続いたかも
はじめての三国志TV・はじ三
天音月姫さま、いらっしゃいありがとうです！
カワウソ編集長
洛陽の清流派人士が袁紹とグルだったからでしょうかね
カワウソ編集長
でも、経済がおかしかったですからね
天音月姫
結局いつかは後漢は滅びるんですね。
アワモンテタンズ
北方騎馬民族勢力が黄巾の乱の混乱期を利用して漢を侵攻していた可能性が高い。
カワウソ編集長
第二次黄巾賊が出てきて、どこかで倒れますよ
李自成の乱みたいに
伊藤ごうしょう
初見です！ 小学の時にやった三國無双がきっかけで三国志含め歴史に興味を持ちました
はじめての三国志TV・はじ三
伊藤ごうしょうさまは小学生の頃に無双で三国志に触れるφ(。_。*)ﾒﾓﾒﾓ
天音月姫
権力は長く持てば腐るもの…らしいですから。
Shion Akechi
曹操はただの能吏のままだったでしょうね。
はじめての三国志TV・はじ三
曹操が能吏のままだった可能性、それも面白そうです。
織田敦
五朱銭でしたっけ？ 新しく鋳造しても、経済の立て直しは、かなり難しそう
どんぐり番頭
すごいな、董卓からこんなに話が広がるなんて… 皆さん博学
天音月姫
どんぐり番頭さん 私はそうでもないですよ。
アワモンテタンズ
ベネズエラのマリオが金をバンバン印刷してハイパーな
カワウソ編集長
国家の信用が消滅しましたからね、
ハティ
もし、玉璽が劉協のもとにあったら、、、対して変わんないかw
天音月姫
呂布はどうなったでしょうか？
Aki vekkla
経済は致命的ですね。曹操はその点で上手ですね。
カワウソ編集長
曹操は異民族討伐の将軍になりたいが最初の夢だったと思いますよ。
織田敦
治世の奸臣 乱世の英雄 私はこちらを取るかな 曹操の評価
ポケモンGO
後ろ列は左から孔明、関羽、劉備、孫権、？？？、張飛で指揮者は曹操かな？
ポケモンGO
ラッパはだれだ？？？
じつどうだいすけ
献帝は死後につけられた名で、正確には山陽公劉協。献帝というのも蜀でつけられた名を文字って、尊号とされただけだと想われます。
実際の劉協は愚帝の部類に入り、董卓・董承、曹操の側近董昭をあてにして、後漢を自滅させたと見てとれますし。
カワウソ編集長
あと、歴史オタクで宮廷に呼ばれて講義した事もある。だから部下にやたらにあだ名をつける。
Aki vekkla
勉強になります。
織田敦
まぁ、劉協の子孫は、孫の代で潰えたし
アワモンテタンズ
織田信長も部下をあだ名で呼んでいた。
はじめての三国志TV・はじ三
ポケモンGOさま、いらっしゃーい！ ラッパは董卓を裏切ったあの将軍です♪
Aki vekkla
曹操のオタク感(笑)
ヨシトピコ
董卓が居なかったら、反董卓連合も無い……何かモノ足りないなぁ〰️
カワウソ編集長
あの人オタクですよ、歴史の
Shion Akechi
以前、董卓の貨幣についてヤフー知恵袋で質問してみたのですが、
それであるお方が「ヨーロッパのどこかにみずに浮く銀貨があった」と回答をくださったのですが、なぜかその回答を消されていました。
伊藤ごうしょう
何進が董卓に十常侍を倒して欲しいという手紙を送ったことがきっかけで董卓が洛陽を乗っ取ったらしいですが、
十常侍達が三国時代幕開けの元凶なのではないかと思いますがどうでしょうか？
天音月姫
董卓がいなかったら呂布があんなに活躍することもなかったと思いますね。
Aki vekkla
今の私たちに似ているかな？
織田敦
浮く銀貨は、ローマ帝国だったかな？
はじめての三国志TV・はじ三
ポケモンGOさま、ラッパは呂布ですよー。劉備（フルート）の右側は今回の主役の董卓です（笑）
ポケモンGO
董卓って若い頃に成都の警備隊長やってたって記述見たことある
Aki vekkla
曹操の歴史オタク
織田敦
曹操は、人材コレクターでもあるし
天音月姫
はじ三様、董卓ぽいです
はじめての三国志TV・はじ三
天音月姫さま、私は全然董卓っぽくないですよー。
天音月姫
はじ三じゃなくて絵がw
わかりにくくてすみませんw
kawa註
天音月姫さん、こちらの勘違いでした。
董卓を日本史の人物で例えると？
ハティ
董卓を日本の歴史上の人物に例えると誰でしょうね？平清盛？織田信長？三好長慶？
カワウソ編集長
十常侍は人事も壟断していましたからね。清流派は軟禁して濁流派と結んで、あちこちの県令や太守にした洛陽の腐敗を全土に飛び散らせているようなものです。
カワウソ編集長
ハティさん蘇我入鹿らしいですよ。
ヨシトピコ
呂布は董卓のおかげで輝けた(´・ω・`)?
アワモンテタンズ
戦争と政争に勝手の独裁者。
じつどうだいすけ
カワウソ編集長、曹操の息子である曹彰が、演義だと思いますが、前漢武帝時代の衛青に憧れていた話が記述にあったかと。
kawa註
リアルタイムで回答できなかったので、ここで回答します。
曹彰が前漢の衛青・霍去病に憧れていたという話は、正史三国志に出てきますね。
織田敦
ハティさん、その３人は当てはまらないかと
ポケモンGO
関羽、董卓、孫権の髭キャラ被りすぎやな。この漫画画のキャラの見分けの付き難さは横山光輝三国志レベルやで
カワウソ編集長
日本の歴史書に書いてあるとか、入鹿は董卓の如きものと
伊藤ごうしょう
カワウソ編集長さん そうなんですか！教えていただきありがとうございます！
ハティ
入鹿 なるほど
織田敦
曹彰は憧れてはいたけど、頭が悪いから、早々に後継者から外されたはず
伊藤ごうしょう
洛陽が滅茶苦茶になってる知らせを董卓が聞きつけて乗っ取ってやろうと考えていたのですか？
Aki vekkla
伊藤ごうしょうさん そうですよね。袁紹が呼び寄せたために複雑な状況になったのでしょうね。
その後で帝を董卓が保護したのが袁紹にとっても都の人達にとっても痛恨ですし。
伊藤ごうしょう
袁紹にとっては董卓が帝を擁した事が意外だったのでしょうね
アワモンテタンズ
平清盛、足利義教、尾田信長も近いのでは？
織田敦
洛陽に向かった時は、たしか3000の兵士しかいなかったはず
はじめての三国志TV・はじ三
タケト タケトさま、こんばんはー！おはつです〜♪
ポケモンGO
清流派を中央から遠ざけた事で群雄割拠が成ったともいえるし、荊州や揚州に人材が集まった
アワモンテタンズ
松倉勝家は増税ヲタク。
カワウソ編集長
キリシタン弾圧！
伊藤ごうしょう
董卓は洛陽乗っ取る前、西涼では気さくな人だと聞いたことがあります
はじめての三国志TV・はじ三
タケト タケトさま、ゆっくりしていってくださいね♪
Aki vekkla
人物の漢字がすぐに出てこないので、脱字があるかもです。
天音月姫
三国志の話をしていると時間を忘れてしまいます。
光栄ゲームパラダイスという歴オタ雑誌について
Shion Akechi
そういえば、昔のコーエーの歴史投稿雑誌の編集長さんが「董卓」と呼ばれていました。
カワウソ編集長
Shion Akechi なつかしいですね、そうでした。
カワウソは創刊号から買い続けていました。最初は光栄ゲームパラダイス
織田敦
ゲーパラwww 曹豹同盟が懐かしい
Shion Akechi
私も投稿を何度か載せてもらえました。ツイッターでは、当時のある別の読者さんと相互フォローです。
カワウソ編集長
ありましたね曹豹血盟軍
オンライン雑談45分が経過しました。
はじめての三国志TV・はじ三
うはー。皆さま、もう45分経っているそうですよ。
天音さま、タイムキーパー的な役割ありがとうございます。私たちもチャット欄を追うのに時間を忘れていました（汗
Shion Akechi
別のユーチューバーさんの通知を確認したら、「やあ」ではないので引き続き参加します。
ヨシトピコ
早い もうそんな時間が……
はじめての三国志TV・はじ三
Shion Akechiさまwwww
アワモンテタンズ
青天航路は１９８０年代の作品です
カワウソ編集長
伊藤ごうしょうさん 帝を代えるのに驚いたと思いますよ。
そんな事を独断でするなんてと…
はじめての三国志TV・はじ三
アワモンテタンズさま、蒼天航路、、、もうそんなに経つのですね。。
ヨシトピコさま、ほんとあっという間に時間が経っていますね。
じつどうだいすけ
織田敦さん 私の個人的な見解ですが、曹丕・曹彰・曹植・曹熊などの曹操の後継争いなどはなく
(デキレースで)あったのは曹操と曹丕の確執だったと考えられます。
織田敦
良くも悪くも、董卓の存在は、大きな歴史の変化をもたらしたかと
伊藤ごうしょう
義昭兄の足利義輝は剣豪将軍だったらしい
ヨシトピコ
蒼天航路！懐かしいですネ！
天音月姫
織田敦さん。そうですね
Shion Akechi
じつどうだいすけさんはブログか個人サイトを運営していますか？
カワウソ編集長
足利義輝を辛辣に書いたら、動画でめちゃめちゃディスられました。
剣豪だけど弓矢には勝てないと書いただけなんですが…
Out78Time
waz UP
はじめての三国志TV・はじ三
織田敦さま、董卓の存在は破壊者の流儀だと思います。やっぱりあのような存在どの時代でも必要だと思います。
天音月姫
演義のドラマで董卓が死んだ時はスカッとしました。
Aki vekkla
じつどうだいすけさん 似た者同士だから嫌な部分がスルーできないのでしょうか。
織田敦
じつどうだいすけさん 曹操と曹丕の確執はありそう まぁ、曹仲が長生きしていたら、また別問題になりそうな気も
ポケモンGO
三国志好きの皆さん、一度、神戸市長田区に行くといい。
街挙げての三国志推し。街の至る所に三国志の石造やモニュメントがある。
ちなみに駅前には15.3メートルの鉄人２８号のモニュメントがある。
Aki vekkla
ポケモンGOさん ありがとございます。
じつどうだいすけ
ハティさん 足利義昭と劉協は同類だという認識でよいと思います。
はじめての三国志TV・はじ三
Out78Timeさま、こんばんはー。
カワウソ編集長
曹沖はやばいですね
長生きしていたら、曹稙どころではない混乱になったかも知れない。
織田敦
曹沖は、象の重さを調べるなど、まさに天才と言える存在
伊藤ごうしょう
NHKの特別大河ドラマで三国志やってくれないかなぁ… とひそかに願ってる僕
Out78Time
小田信長は三国志時代ですか？まだ小学生です
kawa註
なんと小学生のOut78Timeさんが参加されました。
今年45歳のkawausoから見れば、孫と言ってもおかしくないレベル。
世代を超えた三国志の魅力を感じますね。
小田信長は三国志より、1300年以上後の戦国時代です。
カワウソ編集長
弱い方の小田という人もいます。
弱い方の武田もいます。
天音月姫
曹丕の部分は七歩詩(だっけ？)のこともありますし。
184 中平1 黄巾の乱起こる。五斗米道が蜂起。
189 中平6 霊帝が崩御→少帝即位→董卓が、少帝を廃して献帝を立てる。
190 初平1 袁紹が董卓討伐軍の盟主になる。
董卓は孫堅に迫られて長安へ遷都。
191 初平2 袁紹が冀州牧となる。曹操は東郡太守に。
192 初平3 王允と呂布が董卓を殺害。曹操が兗州刺史となる。
アワモンテタンズ
三国時代、黄巾の乱遠因の政争期の知名度がない
Out78Time
戦国時代はよくわからなくてがんじーちゃんしかわかりません
Aki vekkla
曹操はまだ、すんなりと後継者問題を解決できたほうかと。元々漢王朝が腐る原因も後継者問題が絡んでますし。
カワウソ編集長
Aki vekkla さん：そうですね、死の直前に劉備を攻めていたり、
やばい所もありましたが、漢中で死んでいたら、洛陽は大混乱、始皇帝の時と同じです。
一緒にいた曹彰が後継者になったかも
天音月姫
わわわわわ
はじめての三国志TV・はじ三
話も尽きないと思いますが、公開の終了時間がせまってきました（ラスト10分です！）
天音月姫
わわわわわ
伊藤ごうしょう
呉の二宮の変は悲惨だよ
Aki vekkla
語り足りないです。
はじめての三国志TV・はじ三
今回、ご参加頂いた方の雑談の内容を記事にまとめさせていただきます♪
アワモンテタンズ
中国史での後継者問題一つで政争は多いが、戦争は珍しい。（八王の乱という政争から戦争になる事例もある）
天音月姫
はじ三様ありがとうございます
アワモンテタンズ
乙です。
Aki vekkla
はじさん 楽しみです。
じつどうだいすけ
Shion Akechi さん 私は歴史好きをこじらせているただのサラリーマンでして、気ままにコメントさせてもらっているだけです。
機械オンチ故に書き込みだけ、ブログや個人サイトは運営していません。
Shion Akechi
じつどうだいすけさん ご回答ありがとうございます。
カワウソ編集長
天音月姫さん どうもありがとう！
織田敦
はじ三様、ありがとうございます
天音月姫
:goodvibes:
カワウソ編集長
織田敦さん ありがとう！
ハティ
あと3分で日付変わる
皆さんにとって董卓とは何ですか？
はじめての三国志TV・はじ三
皆さま、記事にコメントを引用させていただきますので、それぞれ皆さまにとって董卓について一言ほしいです。
織田敦
董卓は、良くも悪くも歴史に、必要不可欠な人物であった
伊藤ごうしょう
董卓も時代の波にもまれた一人に過ぎなかった哀しき戦士
Shion Akechi
『蒼天航路』の董卓は最高の董卓です。
天音月姫
董卓は私自身の考えとしては短気なのではないかなって思ったりしてます。
先ほども言いましたが。だからか残忍な部分もあったけどあそこまで上り詰めた(？)のは力があったからではないかと思いました。
ハティ
なんだかんだ 酒池肉林
Aki vekkla
それだけ董卓は有能であると
伊藤ごうしょう
レッドクリフの続編出して欲しいなぁ
60分間ありがとう！お別れの御挨拶
ヨシトピコ
はじ三様、皆様、ありがとーございます( ≧∀≦)ノ
カワウソ編集長
若狭武田氏の武田元明は一乗谷から救出されたら、守護じゃなくなっていた可哀想な人
アワモンテタンズ
三国志は戦争よりも政争がメインでは？
はじめての三国志TV・はじ三
Aki vekklaさま、3回目はお月見を検討してます♪
はじめての三国志TV・はじ三
あと２分で日付が変わります。
カワウソ編集長
Shion Akechiさん 董卓のイメージを大きく変えました。
アワモンテタンズさん 政争も面白いですね。
はじめての三国志TV・はじ三
ヨシトピコさま、ご参加頂きありがとうございます！
ポケモンGO
レッドクリフは劉備孔明と周瑜が仲良しで完結してるからなぁ
Shion Akechi
それでは皆様、ありがとうございました。おやすみなさい(^_^)
はじめての三国志TV・はじ三
じつどうだいすけ様、ご参加頂きありがとうございます！
カワウソ編集長
じつどうだいすけさん 有難う御座います！
はじめての三国志TV・はじ三
Shion様もありがとうございます♪
カワウソ編集長
Shion Akechiさん ありがとう！
ポケモンGO
明日４時起きで福岡に行くんだった。おやすみなさい
カワウソ編集長
ハティさん いつかやりたい 酒池肉林
はじめての三国志TV・はじ三
ポケモンGOさま、気をつけていってらっしゃい♪
天音月姫
やっぱり中国の処刑は怖い❗️
はじめての三国志TV・はじ三
伊藤さま、おやすみなさい♪ ご参加ありがとうございます。
Aki vekkla
私も失礼します。
カワウソ編集長
伊藤ごうしょうさん おやすみなさい！
はじめての三国志TV・はじ三
Aki vekklaさま、おつかれ様でした。いつもコメントありがとうございます。
アワモンテタンズ
みなさんおつかれさまです。
カワウソ編集長
Aki vekkla さん ありがとう！
天音月姫
では，私も。これからもはじ三を応援しています！よろしくお願いします:yougotthis:
織田敦
そろそろお開きですかね。皆さん、今宵は本当にお疲れ様でした
天音月姫
また！
カワウソ編集長
ポケモンgoさん おつかれさまです！
天音月姫
さようなら
まとめ
今回は、天音月姫さん、織田敦さん、アワモンテタンズさん、Aki vekklaさん、ポケモンGOさん、じつどうだいすけさん、Shion Akechiさん、ヨシトピコさん、伊藤ごうしょうさん、ハティさん、Out78Timeさん、タケト タケトさん、どんぐり番頭さん、エスキモーさん、ちばひでさん、サニータウンさん、朱莅陽さん、高橋陽太さん、うずまきまこ子龍/しりゅうさん、青柳貴緒さん。
総勢20名の皆様が、雑談会に参加して下さいました。
普段は、動画やテキストを通しての触れ合いしか出来ない、はじ三の中の人ですが、リアルタイムで読者の皆さんと交流できて、とても楽しかったです。
次は、第3回目でお会いしましょう。
